Kiavash Hafezi: به تازگی با قتل امیر محمد خلفی ، دانشجوی دانشگاه تهران ، دوباره در مورد حضور برخی صحبت می کند لباس شخصی مخالف جلسات اعتراض شد. با این حال ، اندکی قبل ، جسد به نام دفاع حجاب به دولت وارد شده بود یا با حضور حساس در دولت مبارزه می کرد.
البته این گروه ها ادعا می کنند که انقلابی هستند و از ارزش ها دفاع می کنند. در حالی که برخی از تحلیلگران سیاسی معتقدند که این افراط گرایان می توانند تأثیر بگذارند ، برخی از تأثیرات باید با ظاهری موجه و انقلابی ترکیب شوند.
ناصر ایمانی تحلیلگر سیاسی بنیادگرایانه معتقد است که یک گروه می توانند به راحتی در خیابان ها رونق بگیرند ، اما برای گروه دیگر قابل قبول نیست.
او می گوید: “بعضی اوقات مردم در شهرهای مختلف به نماز جمعه می روند و آواز می خوانند و باید با آنها مقابله کنند.” “این بدان معنا نیست که نماز جمعه و شعار مارس.”
شما جزئیات فعال سیاسی ناصر ایمانی ، فعال سیاسی را خواهید خواند.
***
* آقای ایمانی! در حالی که رتبه های اعتراضی پس از قتل امیر محمد خلفی ، دانشجوی دانشگاه تهران ، گفته می شود که گروه های چاپی و سطح در برخی از جلسات حضور دارند و باعث تنش ها می شوند. پیش از این ، هنگام حمله به دولت ، مسابقات خیابانی را دیدیم. به طور کلی ، گروه های فشار باید به سه دسته از لباس های ساده و قدرت های دلخواه و دلهره ها تقسیم شوند. اما به نظر می رسد که آنها از آب ذهنی ناشی می شوند ، در واقع آنها نزولی هستند. شکل گیری این گروه های سیاسی را چگونه ارزیابی می کنید؟
باید اعتراف کنیم که در جوامع مختلف افکار مختلفی وجود دارد ، از افراط گرایان تا افراد معتدل. همین مورد در مورد هر جامعه نیز صدق می کند و مختص جامعه ما نیست. شما باید همه اینها را بشنوید و به شما امکان می دهد تا افکار و محتوای خود را طراحی کنید. با این حال ، این باید مجوز قانونی برای صحبت باشد. این بدان معنی است که مردم باید افکار و مواضع خود را در این زمینه بپذیرند ، جمع کنند و ارائه دهند. افراطی بودن مشکلی نیست. با این حال ، در شرکت ها افراد مختلفی وجود دارند که بسیار بنیادی فکر می کنند. شما نباید نادیده گرفته شوید.
نکته دیگر این است که وقتی شما و من مردم را از یک جریان متفاوت فکر می کنیم ، آنها را به صورت بنیادی صدا می کنیم ، اما وقتی مردم از جریان خودمان می آیند و کلمات سخت می گویند ، آنها را به صورت محکم صدا نکنید. این امر به مبارزه با رادیکالیسم است. با توجه به مسئله رادیکالیسم ، شما باید به همان چیز نگاه کنید ، به این معنی که در جریان های کسری و سیاسی تقسیم نمی شود.
آیا شما و شما حساسیتی را که نسبت به رادیکالیسم در وقایع طبقه اول یا دوم داریم یا جریان فکری داریم؟
هیچ کس نباید به خود اجازه دهد که به دلیل نوع تفکر اقدامات غیرقانونی انجام دهند
*همانطور که گفتید ، همه می توانند فکر کنند که چگونه می خواهند. از طرف دیگر ، آنها گفتند که این کلمات باید در مورد کانال های مناسب و مناسب انجام شود. اما این در مورد افزایش ایده ها و افکار رادیکال نیست. بحث در مورد اقدامات رادیکال عمل کردن است و نوعی رفتار متناقض است. به عنوان مثال افرادی که نمی درخشند ، اکنون بدون اجازه در خیابان جمع می شوند …
همانطور که گفتم ، افکار مختلفی در جوامع مختلف وجود دارد و شما باید افکار خود را بیان کنید. اما از کانال های قانونی او. هیچ کس نباید به خود اجازه دهد از اقدامات غیرقانونی مانند تجمع مجاز ، استفاده از اموال دولتی ، خشونت جسمی یا شفاهی استفاده کنند. نکته دیگر این است که شما نباید در مبارزه با رادیکالیسم به موضوع نگاه کنید. زیرا اگر می خواهید در مبارزه با رادیکالیسم گروه رفتار کنید ، مطمئناً موفق نخواهید بود. این باید برای همه یکسان باشد. رادیکالیسم رادیکالیسم است. هرکسی که از محدوده بیان قانونی عبور کند ، باید در خارج از قانون رفتار شود ، مانند حرکات خیابانی ، حرکات جسمی ، خشونت ، خشونت کلامی و خشونت جسمی. تعلق به یک حرکت ، کسری و فکری مهم نیست. فرقی نمی کند که خود را به عنوان مدافع انقلاب و سیستم یا مخالفت با انقلاب نگاه کنید ، مهم نیست و هر کس که باشد ، باید با آن مقابله کنید.
من فکر می کنم خدمات امنیتی و مخفی و در صدر وزارت کشور در گذشته وظایف خود را انجام نمی دهند. به خصوص هنگامی که برخی از افراط گرایان می خواهند با پرچم دفاع از سیستم و انقلاب به جلو بیایند ، وظیفه نظارت ، امنیت و وزارت کشور افزایش می یابد. از آنجا که آنها از اهرم ها استفاده می کنند که مخالفان می توانند بگویند که آنها در امنیت هستند و در واقع ، کسانی که ادعا می کنند از سیستم و انقلاب حمایت می کنند ، باید روشن تر باشند.
* شما تمرکز ویژه ای روی گروه هایی دارید که ارزش و انقلابی را نسبت می دهند. چقدر سوال از نفوذ را می پرسید؟ با این حال ، برخی تحت تأثیر نعمت انقلابی تأثیرگذار هستند. به عنوان مثال با چهره تراشیده و کراوات و ظاهر متفاوت. اول ، انقلاب نیز خود را مانند Hisbollahs ساخت.
من نگران افراد درگیر در اداره دولت هستم ، صرف نظر از اینکه آنها مستقیم یا غیرمستقیم نماینده دولت هستند. از یک طرف ، جریانهای فکری ، که به نوعی در غرب از نظر فکری هستند و به عزت نفس ملی اعتقاد ندارند و از طرف دیگر کسانی که بسیار از سیستم دفاع می کنند. کسانی که در غرب گرایش دارند ، چهره غرب ندارند.
اتفاقاً چهره آنها ادعا می کند که ارزش دارد. با این حال ، این تعداد ارزش فقط برای شرکت های متصل خود ، چه از نظر سیاسی و چه حتی فساد ، صدق می کند. البته هر دو گروه می توانند مبنای خوبی برای مسئله نفوذ ایجاد کنند. هر دو که ادعا می کنند پشتیبانی زیادی از کشور دارند ، اما اساس آنها West Baran است و کسانی که به نمایندگی از ارزش های دفاعی و سیستم هستند ، پایه و اساس نفوذ هستند. در حقیقت ، تفسیر آنها صحیح است ؛ تأثیرات خود چهره مقعد را نشان می دهد تا بتوانند نفوذ کنند. نه تنها در ایران بلکه همیشه یکسان و در سراسر جهان است. تأثیرات چهره متفاوتی ایجاد می کند تا بتوانید با نوعی ریاکاری به اهداف خود برسید.
ما باید چشمان خود را ببندیم که رادیکال ها به اردوگاه فکری تعلق دارند
*اگرچه شما گفتید که ما نباید در مبارزه با رادیکالیسم عمل کنیم ، آیا دو جریان را ذکر کرده اید که به نظر می رسد قدرت عملیاتی جریان سیاسی است؟
منظورم دو جناح نیست. منظورم این است که هر وقت شما و من می خواهیم رادیکالیسم را انکار کنیم و بخواهیم با آن مقابله کنیم ، باید چشمان خود را ببندیم که رادیکال ها به آن تعلق دارند. حرف من این است که اگر صدای خود را در مورد خطرات رادیکالیسم بسازید ، دیگر مبارزه با رادیکالیسم نیست ، اما برای سایر موارد ساکت است.
* به نظر شما ابعاد این رادیکالیسم چیست؟ آیا این بدان معنی است که باید در دنیای سیاسی رفتار شود یا در جامعه باشد؟
همه چیز باید باشد. کار ساده ای نیست که رویه های حقوقی ، حقوقی و قضایی انجام شود. علاوه بر این ، باید برخوردهای فرهنگی وجود داشته باشد. این بدان معنی است که مردم از کلمات رادیکال ها منطقی ، متوسط و منصفانه انتقاد می کنند. این نوعی رویارویی است. ما باید یک رویکرد فرهنگی ، اجتماعی و سیاسی بسیار محترمانه به رادیکالیسم را دنبال کنیم. هرچه برخورد خشونت آمیز با آنها ، خشونت کلامی تر باشد. شکایات قانونی ، قضایی یا امنیتی نیز قانونی است.
پدیده رادیکالیسم در اصل ضد توسعه و علاقه ضد ملی است. رادیکالیسم نباید رشد کند. اگر وجود داشته باشد ، باید محدود باشد که روی سطح و مکان قرار نگیرد. این بدان معنی است که هیچ تاثیری در روند رهبری کشور یا افکار عمومی ندارد ، اما به هر حال باید با رادیکالیسم رفتار شود.
این واقعیت که کسی در روز جمعه نماز می خواند به معنای مجوز راهپیمایی و شعار نیست
* چگونه می توان از نظر سیاسی برخورد کرد؟ زیرا همانطور که گفتید ، می توانید بر دولت تأثیر بگذارید. آنها در دهه های اخیر برای “خود تاریخ” مورد استفاده قرار گرفته اند ، به این معنی که آنها پایه ای در سیاست دارند. آیا می توان آنها را اصلاً تحت درمان قرار داد؟
اینها به دلیل نقص و دلسردی مقامات مسئول در دوره های مختلف زمان وزارت کشور است. چند وقت پیش مصاحبه دیگری داشتم که فلسفه گاهی اوقات برای دعاها و شعارهای جمعه به دنبال مردم می گشت؟
گاهی اوقات مجوزهای رسمی مانند سازمان تبلیغات اسلامی ، NO ؛ اما گاهی اوقات بعد از خواندن روز جمعه در شهرهای مختلف ، مردم می روند و آواز می خوانند و باید با آنها مقابله کنند. این واقعیت که کسی در روز جمعه نماز می خواند به معنای داشتن مجوز برای مارس و شعار نیست.
من فکر می کنم ما باید با نماز جمعه شروع کنیم و خودمان را متعهد کرده ایم که از جایی که این رویداد دیده می شود ، جلوگیری کنیم. نه اگر مردم به نام دفاع افراطی رفتار شوند ، با آنها رفتار می شود ، اما اگر افراد دیگر در خیابان بودند و شعارهای دیگر مردم یا دانش آموزان را می خواندند. این تفکیک ها به مبارزه با اقدامات غیرقانونی و افراطی آسیب می رساند.
من نمی دانم چرا آنها با گروه های فشار برخورد نمی کنند
*ما چندین دهه در خیابان و جامعه حضور داشته ایم. چرا فکر می کنید آنها در این دهه ها دیگر تحت درمان قرار نگرفتند؟
من نمی دانم این سوال برای من هم هست. حداقل کارمندان دولت که به دلایلی نمی توانند با آنها برخورد کنند نیز مسئولیت محرومیت اعلام شده و می گویند که ما نمی توانیم با این دلایل مقابله کنیم.
البته من گفتم که این برای گروه ها نیست. این بدترین چیزی است که وزارت امور خارجه با دیگران سر و کار دارد ، اما با آنها سر و کار ندارد. در صورت برخورد با برخوردی ، هیچ کس تحت درمان قرار نمی گیرد. اگر قرار است با همه برخورد کند ، باید با همه رفتار شود. ما هم برای شعارهای دولت و هم برای افرادی که می خواهند با دولت موافقت کنند ، به جاده ویژه گارد ویژه خواهیم رسید. غیرقانونی ، غیرقانونی ؛ هر نام و هر آنچه او می خواهد.
* فکر می کنید افرادی که همانطور که می گویند به طور غیرقانونی از دولت دفاع می کنند نیز حمایت می شوند؟
من تصور نمی کنم ما هیچ مدرک واضحی نداریم که در سالهای اخیر از ما حمایت نشده است. اما من این ایده را ندارم که با وزارت کشور یا برخورد با دیگران برخورد نکنم.
۲۹۲۱۱